REWORK GENJUTSU

Archiwum propozycji odrzuconych. Jeżeli w mandze lub anime nie przedstawiono faktów rzucających nowe światło na sprawę nie wolno ponownie jej proponować.

Moderatorzy: Mistrz Gry, Mistrz Fabularny, Moderacja Propozycji

REWORK GENJUTSU

Postprzez Yōgan Hyakuzawa » 13 wrz 2020, o 21:01

Słuchajcie, sprawa wygląda tak, że trzeba zrobić genjutsu. Każdego, czy to Sharingan czy to tych Chinoike czy to zwykłego. Jakieś zasady aby nie było, że kto ma Sharka ten ma władzę. Nie wiem czy to zastąpić Inta jakąś statystyką, czy jakoś poreworkować działanie genjutsu... cokolwiek. Jeżeli ktoś ma jakąś fajną propozycję to chętnie wysłuchamy.
BANK
PZ
BANK klanu Yogan




Obrazek



Obrazek

Tsūjtegan: 3000m w dal / 300m widzenia sferycznego

MK: Tendo Gojo oraz Ichi Ushiha
 
Posty: 1555
Dołączył(a): 14 mar 2019, o 17:24
Ranga: Nukenin
Dodatkowa Ranga: S-Rank

Re: REWORK GENJUTSU

Postprzez Takeshita » 13 wrz 2020, o 22:03

Taka propozycja na szybko.
Podstawa to stworzenie systemu siły genjutsu, oraz siły wychodzenia z genjutsu.

Siła genjutsu może być wyliczana z:
Siła Kontroli Chakry (ewentualnie nowej statystyki zamiast inta) + Siła Techniki Genjutsu + Zmienna


Gdzie zmienną rozumiemy poprzez sumowanie sły wzmocnień genjutsu (np. sharingan) ale także ocenę chimu/sędziego która zależna by była od realnego wpływu iluzji na daną osobę. W końcu inaczej zadziała genjutsu pokazujące mordowanie ludzi, gdy pokażemy je osobie, która jest takim Naruto, a inaczej zadziała na osobę, która jest zimnokrwistym zabójcą. Dodatkowo same iluzje powinny posiadać dodatkową siłę, gdy są dobrane odpowiednio do sytuacji. Łatwiej rozpoznać iluzję gdy przed chwilą byliśmy w lesie, a teraz spadamy do wulkanu, niż genjutsu ściany postawionej w labiryncie.

Zasady te także mogą zostać zmienione na rzecz specjalnych technik iluzji np.tsukuyomi powinno rządzić się swoimi własnymi prawami.

Druga sprawa to wychodzenie i rozpoznawanie genjutsu.

Do pierwszego także możemy stworzyć dosyć prosty przelicznik:
Siła Kontroli Chakry + Siła Sposobu Wyjścia + Zmienne


W tym działaniu unikam słowa techniki, ponieważ oprócz kai, mamy także przelanie chakry etc.
Zmienne także biorą pod uwagę boosty, jak na przykład sharingan czy demon, ale także atuty wrodzone i nabyte. Dodatkowo także wchodzi tutaj ocena chimu/sędziego zależnie od typu genjutsu i realnej reakcji ofiary iluzji na ukazane obrazy czy też dźwięki.

Dodatkowo można dodać mechanikę do genjutsu, że niektóre sposoby wyjścia działają lepiej, a inne gorzej i przy wychodzeniu z nich także można dostać dodatkowe punkty zależne od tego jak jest w opisie iluzji.

Kolejna sprawa, to to, że przy tym systemie charakter postaci także zaczyna być ważny przy iluzjach i jego pisanie nabiera sensu.

Inna sprawa, rozpoznawanie iluzji. Możemy do tego wykorzystać właśnie nową statystykę zamiast int, która pozwalałaby na łatwiejsze rozpoznawanie genjutsu. Nie powinno to być jednak w systemie jeden do jednego. W końcu nawet zauważenie niewielkiej nieprawidłowości może spowodować, że spróbujemy wyjść z genjutsu.

Proponowany przelicznik:
Statystyka + zmienne = rozpoznawanie

Jeśli rozpoznawanie ma siłę połowy siły iluzji, iluzja nie jest idealna i pojawiają się nieścisłości, iluzja ma wpływ na umysł ofiary
Jeśli rozpoznawanie ma siłę 3/4 siły iluzji, iluzja posiada wiele nieścisłości, ale iluzja nadal ma wpływ na umysł
Jeśli rozpoznanie ma siłę siły iluzji, iluzje łatwo rozpoznać, ale nadal ma wpływ na ofiarę
Jesli rozpoznawanie ma siłę większą niż siła iluzji, nie ma wpływu na jej ofiarę i od razu jest rozpoznawalna


Dodatkowo, tym dłużej trwa iluzja tym staje się słabsza, 0,5 straty na akcję.

Zapewne jest tu wiele luk i wymaga to głębszego omówienia, ale wymyśliłem to na poczekaniu well....
Sensor: 25m/50m | Słuch: 80m

Battle Theme|AMV|Soundtrack
 
Posty: 902
Dołączył(a): 21 wrz 2019, o 17:07
Ranga: Tokubetsu Jōnin

Re: REWORK GENJUTSU

Postprzez Mutō Mort » 19 wrz 2020, o 01:01

Podstawowe metody wychodzenia z iluzji
-Kai - technika resetowania chakry w mózgu
-Ból - musi być fizyczny
Specjalne metody wychodzenia z iluzji
-przelanie obcej chakry - może zastąpić Kai i Ból.
-rozwiązanie mechaniki iluzji - dodatkowy sposób wyjścia z iluzji, którym twórca iluzji może zastąpić podstawowe sposoby. (metoda autorska tylko dla dobrze przygotowanych jutsu)
-Sharingan
-Sage Mode
-Anty-genjutsu

Efekty iluzji:
1 Modyfikacja otoczenia - drobna zmiana w otaczającej rzeczywistości
2 Zastąpienie otoczenia - wszystko co widzi użytkownik to realistyczna iluzja
3 Otoczenie abstrakcyjne - wszystko co widzi użytkownik to iluzja jednak jest ona abstrakcyjna
4 Abstrakcja z przebiciem - podobnie jak wyżej, jednak pewne rzeczy, jak choćby przeciwnik mogą się przebijać w tej iluzji w formie w jakiej są widoczni w rzeczywistości.
5 Hipnotyczny
6 Iluzja w iluzji - sprawia, że dodajemy efekty nietypowe dla danej iluzji lub że ofiara po wyjściu z jednej iluzji znajduje się w drugiej.

Y - Unieruchomienie - osobnik w iluzji nie porusza się, jeśli dochodzi do ruchu jest to ruch tylko w umyśle.
Z - Nierówny czas - wydarzenia w iluzji są szybsze lub wolniejsze niż gdyby to działo się w rzeczywistości.

Cele
-jeden przeciwnik
-kilka przeciwników
-przeciwnik i rzucający
-przeciwnicy i rzucający

Metody rzucania genjutsu
-Dźwięk
-Widok na przeciwnika + Pieczęci
-Ofiara musi zobaczyć pieczęci
-Medium pułapka
-Dotyk
-Kontakt wzrokowy
-wskazanie palcem - albo atut który zamienia na to pieczęci albo standardowa część opisu techniki, trzeba ustalić jak to pociągniemy. Choć ostatecznie można by uznać, że palec w utakacie służy jako medium po prostu i musi ofiara spojrzeć na palec.


Problemem jest jutsu, z którego można wyjść tylko za pomocą obcej chakry. Jak mógłby z niego wyjść Jonin kalibru kakashiego (ale bez sharka) czy też Jirayi (bez sm). Problemem jest, że taka utakata prosta do narzucenia, by z niej wyjść wymaga
1 wspomagania
2 innej postaci
3 kontrującego genjutsu.
Jeśli uznamy, że osoba grająca solo potrzebuje wspomagania lub rozwijania genjutsu mamy problem z głowy. Jeśli to za mało proponuję rozwiązanie autorskie. Słyszałem już o 'sile woli' vs sile iluzji. Mam tu drobny pomysł jak to rozwinąć. Wówczas to poskutkuje tym, że iluzje które są odporne na Kai i Ból będą mogły być przełamane przez uchiha, przeszczepowców sharinganowych, userów sage mode, userów genjutsu oraz przez każdego.
Idea polega na kilku krokach.
1. Siła iluzji
To siła bazowa modyfikowana efektami - im trudniejszy do rozpoznania względem rzeczywistości, tym trudniej z niego wyjść. Następny modyfikator jest ujemny - im prostsza metoda schwytania kogoś w iluzję tym bardziej siła spada.
2. Siła woli ofiary
- Albo brana z intelektu, albo zastąpić intelekt siłą woli, albo dać wartość stałą.
Modyfikatory cechami wynikającymi z atutów i wad.
Bonus za rozpoznanie, że znajduje się człowiek w iluzji.
Bonus za znalezienie wszelkich luk i nieścisłości w iluzji.
Bonus za przejmowanie kontroli nad iluzją poprzez kontr iluzje.
Im więcej punktów uzyska ofiara tym bliżej znajduje się "drzwi" iluzji. Przewaga punktowa to właśnie wyjście z iluzji.

Kwestie iluzji sharingana etc będą poruszone dopiero, jeśli powyższa idea zyska zainteresowanie na tyle duże, by warto było poruszyć kwestię opisu dla podstawowych, ogólno dostępnych iluzji. Natomiast te kontr iluzje chciałbym wydzielić jako osobną dziedzinę.
ObrazekObrazek
Obrazek

Mort Theme: 1
Viraru Theme: 1
Kaguro Theme: 1
 
Posty: 821
Dołączył(a): 4 cze 2013, o 23:42
Ranga: Jōnin
Specjalna Ranga: Kugutsu Butai
Dodatkowa Ranga: Sennin

Re: REWORK GENJUTSU

Postprzez Yōgan Hyakuzawa » 19 wrz 2020, o 21:38

Temat oczekuje na dalszą aktywność.
BANK
PZ
BANK klanu Yogan




Obrazek



Obrazek

Tsūjtegan: 3000m w dal / 300m widzenia sferycznego

MK: Tendo Gojo oraz Ichi Ushiha
 
Posty: 1555
Dołączył(a): 14 mar 2019, o 17:24
Ranga: Nukenin
Dodatkowa Ranga: S-Rank

Re: REWORK GENJUTSU

Postprzez Takeshita » 20 wrz 2020, o 00:34

No dobra, Mort dał posta, ale nawet nie ma jak na niego odpowiedzieć.

Metody wychodzenia z iluzji? - No spoko, nic nowego, wszystko po staremu

Efekty iluzji? - Sądzę, że jest to coś, co będzie wymagało szerszego opisu każdego efektu, no bo mówimy tutaj o otoczeniu, ale przecież genjutsu może działać bezpośrednio na ciało przeciwnika. Przykład: Itachi i Naruto jak mu się twarze na ciele pojawiały. Niby może to być Otoczenie abstrakcyjne, ale czy na pewno otoczenie?

Cele? - Jaki miałoby to wpływ na technikę? Czy to także nie powinno być określane w technikach genjutsu? Na przykład dźwiękowe automatycznie powinny łapać wszystkich co usłyszą dźwięk. Genjutsu na jakiś znak (np. palec) na wszystkie osoby, które na to spojrzą. I techniki rzucane bezpośrednio na cel, tylko na wybraną osobę. Kwestia pewnie balansowa technik.

Metody rzucania genjutsu? - Nie zamykałbym tego w stałych ramach. W końcu ktoś może mieć jakiś fajny pomysł na metodę rzucania genjutsu w WT. Może być nawet pomysł zaszczepienia komuś "podświadomego" wchodzenia w genjutsu podczas jakiegoś specyficznego ruchu, albo słowa.

Problemem jest jutsu, z którego można wyjść tylko za pomocą obcej chakry.
- Myślę, że sama technika jest na tyle potężna, że powinna być trochę wyższej rangi, a może nawet ograniczona zwojem?
Jeśli chodzi o sposób wychodzenia z niej. Dodałbym wysokopoziomowe techniki wychodzenia z genjutsu. Coś typu kai, ale na randze B i S. Dzieki temu ninuserzy mają większe pole do popisu przeciwko genuserom. Poza tym, można także wyjść z tego z pomocą summonów, albo dodać możliwość wychodzenia z iluzji z pomocą zwierzęcego towarzysza(?)

Reszta jest podobna do tego co sam zaproponowałem wcześniej, więc jestem za takim systemem.
Sensor: 25m/50m | Słuch: 80m

Battle Theme|AMV|Soundtrack
 
Posty: 902
Dołączył(a): 21 wrz 2019, o 17:07
Ranga: Tokubetsu Jōnin


Powrót do Odrzucone

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników